~^Наши любимые питомцы^~
ЗаБаВнЫй ФоРуМ ~^Наши любимые питомцы^~
ЗаБаВнЫй ФоРуМ

Наши любимые питомцы

Объявление

< >
Аватары и анимация на GIFr.ru Аватары и анимация на GIFr.ru
Админы:Handler, Милан, Лилея, Happylove, Приветствие: Добро пожаловать на этот класный форум!
Новости: Форум только что открылся. Гости не сидите на главной странице регистрируйтесь! О чём форум: Форум оживотных. Вам здесь понравится!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Наши любимые питомцы » Породы собак » Русский Чёрный Терьер


Русский Чёрный Терьер

Сообщений 1 страница 5 из 5

1

http://s60.radikal.ru/i167/0812/9a/b37f36f7a1ff.jpg
Русский чёрный терьер

Информация о породе

Черные терьеры - собаки выше среднего роста, сильные, с массивным костяком и мускулатурой. Кожа плотная, не образующая складок и отвислостей. Собаки этой породы злобные, недоверчивые к посторонним людям, хорошо приспосабливаются к различным климатическим условиям. Хорошо поддаются дрессировке.

Тип конституции:
Крепкий и крепкий грубый.

Высота в холке:
Для кобелей - 66-72 см, для сук - 64-70 см.

Особенности поведения:
Тип высшей нервной деятельности: сильный, уравновешенный, подвижный, с оборонительной реакцией в активной форме.

Половой тип:
Хорошо выражен соответственно полу. Кобели крупнее, мужественнее и массивнее сук.

Шерстный покров:
У длинношерстных собак шерсть грубая, жесткая, плотно прилегающая. Волос с надломом 4-10 см покрывает все тело собаки. Удлиненная шерсть на шее и холке, образующая «гриву». Передние ноги до локтей и задние бедра хорошо защищены жестким и длинным волосом. Хорошо развит украшающий волос. На верхней губе он образует жесткие щетинистые «усы», а на нижней - такой же структуры «бороду», над глазами - жесткие щетинистые «брови». Подшерсток густой, хорошо развитый. Остевой волос прямой, жесткий, плотно прилегающий и густой.

Окрас:
Черный, черный с сединой.

Голова:
Длинная, умеренно широкая в черепной части, с округлыми скулами. Лоб плоский, переход от лба к морде заметный, но не резкий. Морда параллельна линии лба, массивная, слегка заостренная, по длине немного короче черепной части. Усы и борода придают морде тупую квадратную форму. Губы толстые, мясистые. Верхняя губа плотно прилегает к верхней челюсти, не образуя брылей.

Уши:
Высоко поставленные, висящие на хрящах, небольшие, треугольной формы, передними краями прилегающие к скулам.

Глаза:
Небольшие, овальной формы, косо посаженные, темные.

Зубы:
Крупные, белые, плотно прилегающие друг к другу. Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный.

Шея:
Длинная, массивная, сухая, поставленная под углом 40-45 градусов к линии спины.

Грудь:
Широкая, глубокая, с несколько выпуклыми ребрами. Нижняя часть груди находится на одной линии с локтями или немного ниже.

Живот:
Подтянутый выше линии груди.

Холка:
Высокая, резко выделяется над линией спины.

Спина:
Прямая, широкая, мускулистая.

Поясница:
Короткая, широкая, мускулистая, немного выпуклая.

Круп:
Широкий, мускулистый, незначительно спадающий к высоко посаженному хвосту.

Хвост:
Высоко посаженный, толстый, коротко купированный (остается 3-4 позвонка).

Передние конечности:
При осмотре спереди прямые и параллельные между собой. Угол плечелопаточного сочленения 110 градусов. Локти направлены строго назад. Предплечья прямые, толстые, с короткими прямо поставленными пястями.

Задние конкчности:
При осмотре сзади прямые, параллельные между собой, поставленные несколько шире передних. Бедра мускулистые, хорошо развитые. Скакательные суставы сухие, хорошо выраженные. Плюсны массивные, длинные, поставленные почти отвесно.

Лапы (передние и задние) :
Крупные, сводистые в комке, округлой формы.

Движения:
Свободные, плавные, легкие. Характерным аллюром является короткая рысь, галоп. При движении рысью ноги должны двигаться прямолинейно с некоторой приближенностью передних конечностей к средней линии; спина и поясница упруго и эластично пружинят.

Дисквалифицирующие пороки:
Все отклонения от ножницеобразного прикуса; кринторхизм полный и односторонний; недоразвитый семенник; пегий и серый окрасы, белые лапы, подпалины; отсутствие одного из третьих или одного из четвертых премоляров или одного моляра.

N.B. Кобели должны иметь два полноценных семенника, полностью опущенных в мошонку. Суки не выставляются на выставках как в период течки, так и в близкий с течкой период.

Любое отклонение от стандарта должно быть расценено в той степени, в которой оно влияет на здоровье и благосостояние собаки.  Любая собака, явно показывающая физические и поведенческие отклонения должна быть дисквалифицирована.  При экспертизе на ринге в решении спорных вопросов предпочтение отдаётся здоровой сложке собаки, степени и пропорциональности развития мышечной массы.

0

2

Создание породы русский черный терьер является безусловным и ярким достижением советской кинологии. Другие отечественные породы, такие как среднеазиатская и кавказская овчарки были созданы методами народной селекции или же трудами дореволюционных заводчиков, например, русская борзая и южно-русская овчарка. И только черный терьер является результатом целенаправленной племенной работы специалистов питомника "Красная звезда". Была получена собака, соединившая в себе прямоту и отвагу кавказца, хитрость и находчивость ризеншнауцера, мощь и ярость ротвейлера, импозантность и сдержанность ньюфа, юмор и жизнелюбие эрделя. Черныш подойдет веселой и шумной семье с детьми и одинокому спокойному человеку. Он с удовольствием будет играть и веселиться или тихо ляжет у ваших ног, если вы заняты или устали. Если вам нужен чуткий и верный друг, рядом с которым надежно и спокойно, если вам нужен охранник и защитник, если вам нужен компаньон для походов - это ваша собака.
Сразу после войны Центральная школа военного собаководства - питомник КРАСНАЯ ЗВЕЗДА - получила распоряжение правительства подготовить поголовье караульных собак, которых можно было бы использовать для охраны хозяйственных и стратегических объектов в разных климатических условиях. <br><br>
Основной упор при этом делался на породы, удовлетворяющие потребности армии и военизированных организаций. В то время, кроме немецкой восточно-европейской овчарки, не было универсальной породы, которую можно было бы использовать по всем видам служб в суровом климате нашей большой страны. Трофейные собаки таких пород как ньюфаундленд, ротвейлер и ризеншнауцер были представлены буквально единичными экземплярами. Племенная работа, которая велась в питомнике, носила стихийный характер и имела целью не выведение новых пород, а разведение крупных, злобных и неприхотливых собак. Работа эта началась с массовой метизации, т.е. межпородного скрещивания имеющегося поголовья, что привело к созданию нескольких породных групп, из которых в настоящее время существуют только московская сторожевая и русский черный терьер. В питомнике"Красная Звезда" скрещивали следующие породы:<br><br>
- восточно-европейская овчарка + ньюфаундленд;<br>
- сенбернар + кавказская овчарка;<br>
- немецкий дог + восточно-европейская овчарка;<br>
- ньюфаундленд + кавказская овчарка;<br>
- ризеншнауцер + эрдельтерьер;<br>
- ризеншнауцер + ротвейлер.<br><br>
Особое внимание обращалось на такue служебные породы как ротвейлер, ризеншнауцер и эрдельтерьер.
Приобретая собаку защитно-караульного назначения, каковой является черный терьер, вы должны отдавать себе отчет в необходимости ее правильного воспитания и дрессировки.<br><br>
Размеры и сила собаки требуют стабильности и дисциплины. Не подчиняющийся хозяину черныш представляет серьезную опасность для окружающих. Десятимесячному "малышу" с его темпераментом и любознательностью ничего не стоит сбить с ног человека одним толчком. С самого юного возраста черныша нужно обучать послушанию, он должен спокойно и равнодушно относиться к городскому шуму, прохожим, кошкам, птичкам и прочей живности. Черные терьеры - собаки контактные и душевные, для них хозяин - это "свет в окошке". Что бы ни происходило, все хорошо, пока рядом любимый хозяин. В квартире черныши не доставляют особых хлопот. Шерсть черного терьера не линяет и не имеет специфического запаха псины даже после купания или дождя. Несмотря на внушительные размеры, эти собаки очень компактны в квартире, спокойны, неназойливы. Черныш любит расположиться таким образом, чтобы со своего места обозревать все пространство квартиры и свою любимую "стаю". Многие владельцы отмечают характерную для этих собак особенность - желание собрать всю семью в одном месте. Находясь в этом "приятном обществе", черныши получают массу удовольствия. Обладая строгим характером, тем не менее, они проявляют чуткость и внимание к самым разным животным и к друзьям хозяев. Покровительственно и бережно относятся к детям, помогая им в их "важных" делах, устраивая веселую возню и, конечно, время от времени порыкивая "для порядка". Позицию черного терьера можно описать кратко: "Меня не тронь, и я тебя не трону". Это характерно для собак сильных и уверенных в себе.<br><br>
Черныш - яркая, незаурядная собака, требующая к себе строгого и справедливого отношения.
В воспитании этой собаки очень важно постоянство предъявляемых требований: то, что нельзя - нельзя никогда. Растущий черныш попытается занять в семье-стае главенствующее место, но если хозяин лидер по натуре, а не время от времени, уступит его без лишних эмоций. Нельзя доверять воспитание этой собаки детям, старикам и людям с неуравновешенной психикой. Очень важную роль играет атмосфера, в которой воспитывается черный терьер. В ней не должно быть места сюсюканью и "телячьим нежностям". Исключительно важную роль в физическом и психическом развитии черного терьера, а также в его социальном становлении играет дрессировка. К дрессировке нельзя подходить спонтанно, лучше заранее обратиться к специалистам по породе, они порекомендуют вам опытного дрессировщика. Черныши очень понятливы и запоминают материал быстро и прочно. Исправлять брак дрессировки - напрасный труд, эта собака не переучивается. Многие дрессировщики отмечают склонность чернышей к "размышлениям" во время занятий. Иногда это сильно нервирует владельца. Он считает, что его собака упряма, тупа и непонятлива, а в это время сама собака, давно уже все уяснив для себя, оценивает поведение хозяина и решает, стоит ей выполнять команду или нет. Если окончательное решение будет в вашу пользу, то уже на следующем занятии она будет выполнять элемент так, как будто занималась этим всю жизнь. <br><br>
Черныш - собака с сильно развитым охранным инстинктом, который обязательно проявится в критической ситуации.
Поэтому не пытайтесь развить в юном черныше безудержную злобу, иначе у вас могут возникнуть проблемы с повиновением собаки в более зрелом возрасте. Помните, черный терьер - поздно взрослеющая собака. В полную физическую и психическую кондицию он входит к 2.5-3 годам. Русский черный терьер - порода очень молодая, насчитывающая только 10-12 поколений, и не стабильна не только по экс-терьерным параметрам, но и по рабочим качествам, то есть по стилю работы. Черныши, среди предков которых преобладают ротвейлеры и кавказские овчарки, уверены в своей силе, прямолинейны, атакуют открыто, мощно, часто становятся в "свечу", целясь в верхнюю часть туловища или в голову фигуранта, хватка у них крепкая и мощная. Черныши другого типа более темпераментные, хитрые, сообразительные.

0

3

Русский черный терьер

На базе терьеров — бесстрашных охотничьих собак — выведено множество замечательных пород. Вы уже узнали и об американском стаффе, и о питбуле, и о бультерьере. (Дальше мы расскажем об эрдельтерьере — прекрасной и универсальной, как немецкая овчарка, породе, способной и к охране, и к компаньонству, и к забавам с детьми, и к службе на границе или в полиции.

Эта порода широко распространена, и литературы, рассказывающей о ней, более чем достаточно.) Нельзя обойти молчанием отечественную, совершенно уникальную породу — черного терьера, выведенного в питомнике "Красная звезда".

По характеру черный терьер похож на ротвейлера, но намного выносливей, обладает более крепким здоровьем. По внешнему виду слегка похож на ризеншнауцера, отличаясь от него более крепким костяком и спокойным характером. От эрделя ему достались игривость и абсолютное бесстрашие. Литературы о черных терьерах практически нет. Из брошюры в брошюру, где они упоминаются вскользь, проскакивает одно и то же: "...злобный, сильный, недоверчивый к посторонним, трудный в дрессировке..." Тем не менее предприимчивые торговцы животными давно и, к сожалению, успешно вывозят породу за границу, наживая немалый капитал. Иностранцы быстро осознали уникальность и высочайшие качества этой породы, скоро они будут продавать нам элитных щенков нашей породы за большие деньги.

Старый стандарт черного терьера

Черный терьер — собака одного хозяина. Это страшное оружие, которое вы никогда не должны применять первым.

Порода выведена в питомнике "Красная Звезда" путем воспроизводительного скрещивания испытанных в работе, хорошо сочетающихся и взаимно дополняющих друг друга пород ризеншнауцера, эрдельтерьера и ротвейлера. Начало работы над породой: 1952—1954 годы.

Утверждена порода и ее стандарт в 1981 году Министерством сельского хозяйства СССР. В 1984 году на Международной ассамблее в Мехико она признана FLI (№ 327).

За границей порода больше известна как русский черный терьер.

Черные терьеры — собаки выше среднего роста, сильные, с массивным костяком и мускулатурой. Кожа плотная, не образующая складок и отвислостей. Собаки этой породы злобные, недоверчивые к посторонним людям, хорошо приспосабливаются к различным климатическим условиям. Легко поддаются дрессировке.

Распространены два типа этих собак — старый и новый. К первому относятся терьеры с жесткой проволокообразной шерстью, средне- и слаборазвитым подшерстком. К новому — собаки с длинной шерстью и густым подшерстком. Всем типам черных терьеров рекомендуется делать стрижку и тримминг (щипку).

● Тип конституции: крепкий, грубый.

● Индекс формата: 100—105.

● Высота в холке: для кобелей — 66—72 см, для сук — 64—70 см.

● Особенности поведения: сильная, уравновешенная, подвижная собака, с оборонительной реакцией в активной форме.

● Шерстный покров: у длинношерстных собак шерсть грубая, жесткая, плотно прилегающая. Волос с надломом 4—10 см покрывает все тело собаки. Удлиненная шерсть на шее и холке образует гриву. Передние ноги до локтей и задние бедра хорошо защищены волосом. И у длинношерстных, и у короткошерстных разновидностей хорошо развит украшающий волос. Он образует на верхней губе жесткие, щетинистые усы, а на нижней — такой же структуры бороду, над глазами — жесткие, щетинистые брови. Подшерсток густой, хорошо развитый. У короткошерстных собак остевой волос прямой, жесткий, плотно прилегающий, густой.

● Окрас: черный, иногда с сединой.

● Голова: длинная, умеренно широкая в черепной части, с округлыми скулами. Лоб плоский, переход ото лба к морде заметный, но нерезкий. Морда параллельна линии лба, массивная, слегка заостренная, немного короче черепной части. Губы толстые, мясистые. Верхняя губа плотно прилегает к верхней челюсти, не образуя брылей.

● Уши: высоко поставленные, висящие на хрящах, небольшие, треугольной формы, передними краями прилегающие к скулам.

● Глаза: небольшие, овальной формы, косо посаженные, темные.

● Зубы: крупные, белые, плотно прилегающие друг к другу. Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный.

● Шея: длинная, массивная, сухая, поставленная под углом 40—45° к линии спины.

● Грудь: широкая, глубокая, с несколько выпуклыми ребрами. Нижняя часть груди находится на одной линии с локтями или немного ниже.

● Живот: подтянутый, выше линии груди.

● Холка: высокая, резко выделяется над линией спины.

● Спина: прямая, широкая, мускулистая.

● Поясница: короткая, широкая, мускулистая, немного выпуклая.

● Круп: широкий, мускулистый, незначительно спадающий к высоко посаженному хвосту.

● Хвост: высоко посаженный, толстый, коротко купированный (остается 3—4 позвонка).

● Передние конечности: при осмотре спереди прямые и параллельные между собой. Угол плечелопаточного сочленения 110°. Локти направлены строго назад. Предплечья прямые, толстые, с короткими, прямо поставленными пястями.

● Задние конечности: при осмотре сзади прямые, параллельные между собой, поставленные несколько шире передних. Бедра мускулистые, хорошо развитые. Скакательные суставы сухие, хорошо выраженные. Плюсны массивные, длинные, поставленные почти отвесно.

● Лапы: сводистые в комке, округлой формы.

● Движения: свободные, плавные, легкие. Характерным аллюром является короткая рысь, галоп. При движении рысью ноги должны двигаться прямолинейно, с некоторой приближенностью передних конечностей к средней линии, спина и поясница упруго и эластично пружинят.

● Дисквалифицирующие пороки: все отклонения от ножницеобразного прикуса, крипторхизм, недоразвитый семенник, пегий и серый окрас, белые лапы, подпалины, отсутствие одного из третьих или одного из четвертых премоляров или одного моляра.

Новый стандарт русского черного терьера

Утвержден в 1997 году Комиссией РКФ по стандартам, Президиумом РКФ и Департаментом животноводства и племенного дела Минсельхозпрода России.

Русский черный терьер — собака выше среднего или крупного роста, сильная, выносливая, мужественная, уверенная в себе, квадратного или незначительно удлиненного формата, легко приспосабливается к различным климатическим условиям, хорошо дрессируется. Многолетний опыт использования черного терьера в караульной службе подтверждает его высокую работоспособность и надежность. Уравновешенный характер и хорошая дрессируемость позволяют применять его не только в караульной, но и в других службах.

Русский черный терьер обладает массивным костяком, пропорциональным крепким и грубым сложением, мощной мускулатурой. Тип высшей нервной деятельности уравновешенно-подвижный, с оборонительной реакцией в активной форме. Половой тип должен быть хорошо выражен. Рост для кобелей — 68—74 см, для сук — 68—72 см. Нижний предел роста для кобелей — 66 см, для сук — 64 см. Допускается превышение верхнего предела роста на 3 см. Отклонение от желательного роста больше, чем на 3 см, значительно снижает племенную ценность собаки.

Корпус черного терьера покрыт густой, грубой шерстью. Хорошо развит украшающий волос (на голове и конечностях). Обязателен тримминг в установленной форме.

Русский черный терьер выведен на заводе-питомнике "Красная Звезда" путем воспроизводительного скрещивания испытанных в работе, хорошо сочетающихся пород ризеншнауцера, эрдельтерьера, ротвейлера, ньюфаундленда.

● Голова: пропорциональная общему сложению, длинная (равна или чуть больше 40% высоты собаки в холке), умеренно широкая в черепной части, с округлыми, но не резко выраженными скулами, надбровные дуги достаточно выражены. Лоб плоский, переход ото лба к морде заметный, но не резкий, линии лба и морды параллельны. Морда массивная, слегка суживающаяся к мочке носа, по длине несколько короче половины длины головы. Усы и борода придают морде тупую, прямоугольную форму, губы толстые, мясистые, черные, плотно прилегающие и не образующие брылей. Мочка носа крупная, черная. Пигментация десен темная.

● Уши: высоко поставленные, висящие на хрящах, небольшие, треугольной формы, передними краями прилегающие к скулам. Свисающая часть уха плотная, без вмятин и складок.

● Глаза: небольшие, овальной формы, прямо и широко поставленные, темные. Веки сухие, темные, плотно прилегающие.

● Зубы: крупные, белые, плотно прилегающие друг к другу, в полном комплекте (42 зуба). Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный.

● Шея: массивная, средней длины (примерно равна длине головы), сухая, мускулистая. Поставлена под углом 40—45° к линии спины.

● Корпус: грудь глубокая, длинная, широкая, в сечении овальной формы, с несколько выпуклыми ребрами. Передняя часть груди немного выступает по отношению к плечелопаточным суставам. Нижняя линия груди находится на одной линии с локтями или чуть ниже. Глубина груди составляет 46—47% от высоты собаки в холке. Холка высокая, длинная, хорошо развитая, резко выделяется. Высота в холке на 1—2 см больше высоты в крестце.

● Спина: крепкая, прямая, широкая, мускулистая. По длине равна примерно 1/2 расстояния от высшей точки холки до основания хвоста.

● Поясница: короткая (по длине примерно 1/2 длины спины), широкая, мускулистая, слегка выпуклая.

● Круп: широкий, мускулистый, умеренно длинный, незначительно спадающий к хвосту.

● Хвост: высоко посаженный, толстый, коротко купируется (оставляют 3—5 позвонков).

● Передние конечности: при осмотре спереди — прямые и параллельные. Лопатки длинные, поставлены под углом 45°. Угол плечелопаточного сочленения около 100°. Плечи мускулистые. Предплечья прямые, толстые, средней длины, отвесно и параллельно поставлены, локти направлены строго назад. Пясти короткие, массивные, поставлены почти отвесно. Длина передней ноги до локтя составляет 53—54% от высоты собаки в холке.

● Задние конечности: при осмотре сзади — прямые и параллельные, поставлены несколько шире передних. Бедра широкие, с хорошо развитой мускулатурой. Бедренные кости длинные, наклонены под углом около 100°. Голени длинные, наклонно поставленные, плюсны отвесные, умеренной длины. Углы коленных и скакательных суставов хорошо выражены.

● Лапы: крупные, сводистые в комке, округлой формы. Когти темные. Прибылые пальцы должны быть удалены.

● Шерстный покров: шерсть грубая, густая. Волос с надломом, длиной 4—10 см, покрывает все тело собаки. Хорошо развит украшающий волос, образующий на голове нависшие брови, усы, бороду. Передние и задние конечности хорошо защищены длинным, грубым волосом. Подшерсток густой, мягкий, хорошо развитый. Обязателен тримминг по установленной форме.

● Окрас: черный, иногда с незначительной сединой.

● Движения: характерным аллюром является нестелющаяся рысь или галоп. При движении рысью конечности должны двигаться прямолинейно, с некоторой приближенностью передних конечностей к средней линии, спина и поясница эластично пружинят. Суставы передних и задних конечностей свободно разгибаются. При движении собака захватывает большое пространство, что обуславливается сильным толчком задних и значительным вымахом передних конечностей.

● Пороки: отклонения в сторону легкости или сырости, высоконогость или приземистость, растянутый формат. Вялость, излишняя возбудимость. Короткая, грубая, легкая, тяжелая, не пропорциональная корпусу голова. Выпуклый лоб, скуластость. Короткая, вздернутая, опущенная, зауженная, сильно заостренная морда, сырые губы, мелкая мочка носа. Сильно мятые, полустоячие, сильно отстающие от головы уши. Круглые, светлые, косо или близко посаженные глаза. Мелкие, редкие, сильно разрушенные зубы. Короткая, высоко поставленная шея, подвес. Плоская, бочкообразная, мелкая, распахнутая, узкая грудь. Мягкая, узкая, выпуклая спина. Длинная, провисшая, горбатая, узкая поясница. Горизонтальный, скошенный, узкий круп. Крючковатый хвост. Прямые или острые плечи, козинец. Узкий постав конечностей. Короткие бедра и голени, сырые суставы. Саблистость хвоста и прямозадость. Плоские, распущенные лапы, светлые когти, прибылые пальцы. Обилие седины — около трети окраса. Прямая, плотно прилегающая шерсть на корпусе, даже если она сочетается с украшающим волосом на голове и конечностях. Связанные, тяжелые движения, высокозадость в движении, раскачивание крупом, движения боком, иноходь.

● Дисквалифицирующие пороки: непропорциональность сложения. Отклонения от типа сложения. Трусость, холеричность, неуправляемая агрессивность. Крипторхизм полный или односторонний, недоразвитые семенники. Нечерная мочка носа. Все отклонения от ножницеобразного прикуса, неполнозубость, резцы у основания расположены не в линию. Некупированный хвост. Мягкая, короткая шелковистая шерсть; шерсть в крутом завитке. Отсутствие украшающего волоса на голове и конечностях. Наличие белых пятен и отметин. Четко ограниченные участки обильной седины. Нестандартный окрас.

0

4

Handler написал(а):

злобный, сильный

Ну а если с самого начла его хорошо воспитывать. Будет добрым?

0

5

Лилея написал(а):

Ну а если с самого начла его хорошо воспитывать. Будет добрым?

это если что,а так они добрые,всех чернышистов что знаю,так те просто душки,но при опасности могут стать злыми

0


Вы здесь » Наши любимые питомцы » Породы собак » Русский Чёрный Терьер


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно